主持人：各位网友大家好，欢迎来到今天的《赢家访谈》，今天我们《赢家访谈》请到的嘉宾是如果您非常关注《赢在中国》您就熟悉了，她是我们《赢在中国》的评委同时也是能基投资有限公司董事长，山东山大华特科技股份有限公司副董事长张璨女士。

我们如何在沙盘模拟中选拔人才？

　　主持人：您提到沙盘模拟，两种不同的考评方式作为评委您在判断选手是不是也有不同的侧重点？

　　张璨：是。因为参与人很多，我们当时主要是通过他的项目来考察他的人。如果说这个人具备这种基本的素质和能力，他应该能把他的项目描述的很好，把他的项目设计的很好。这是一个基本。而沙盘模拟是一种实战性的演练首先考察他的团队合作能力，因为是六个人组成一个模拟的公司来进行实际运作。如果没有团队合作能力，或者说对团队的影响力那整个团队不能取得胜利。另外一个就是在模拟过程当中实际上也是表现自己的综合能力。因为他们进行了角色分工。无论他当什么其实你如果是一个真的很好的领袖、领导者你都可以在你的岗位发挥充分的作用。

　　主持人：能不能给我们具体说一下您在沙盘模拟的过程中最后晋级的两个选手，您为什么把晋级的名额给他们两个？

　　张璨：比如我们第九组，我们组是一个很特别的一组也是很欣赏的一组。他们有那个网上讲的美女选手施云莺，她表现得非常不错。有两个女选手四个男选手，这样一个小组，她们小组在前三年显得比较混乱的。从一开始他们小组就没有战略，没有人说考虑一下这五年怎么经营，订一个计划，没有任何战略的安排。另外他们在第一轮去争夺市场订单的时候我觉得犯了一个非常重要的错误，他们觉得我们开始要保守一点，这个事情是我非常不理解的，大家在同一个起跑线，他们不这么认为，他们觉得排到第几都无所谓还可以追，我觉得这是一个非常错误的战略。但是事实也证明他们前三年非常落后也落后的非常多，但是他们做了一个比较大胆的决定，就是要放弃一些国内的市场，放弃一些产品，只扩大国际市场上的订单。我觉得是公司的CEO还有一个市场总监他们两个人推动的，我们觉得他们的决定是非常大胆的，因为在公司完全资不抵债借了高利贷进行发展。这是一个很好的决定。第九组获得了第五名他们也很意外。

　　主持人：去年有不少评委参与沙盘模拟很激动，特别想上去帮帮他们，你是不是也有这种感受？

　　张璨：我开始的时候感受不深，尽管杜总也反复强调说整个过程我们不能讲话、不能动手、甚至不能有表情，但是我当时并没有感受，但是到了现场确实有这种感觉，你会觉得很着急。

　　主持人：特别想帮帮他们？

　　张璨：对，特别想上手。说的远一点，我不是学管理出身的，我没有受过企业管理的训练，所以我对这种比如沙盘这种方式一直存疑的，我去之前有一点置疑。包括我跟杜总交流的时候也有置疑我觉得这个人如果在沙盘做好的时候不一定能在实践上能做的很好。后来我觉得这个也很科学，通过这种训练我觉得能够让他注意把握作为真正企业中间的每一个环节，我觉得挺开心的，尽管很辛苦。

　　主持人：沙盘这种方法选择选手您觉得合适吗？

　　张璨：我觉得《赢在中国》在找到其他更好的方式之前沙盘模拟方式选择选手还是比较科学的，除非有更好的方法。因为选择选手毕竟得有一个方法，就我跟的这一天来讲我觉得还是能反映出选手在团队的影响力，还有他的领导力，他能不能突出，能不能起到领导的作用。第二个我觉得选手对自己角色的把握及对自己业务的熟练程度。这个选手你说他是领袖他对公司的方方面面都应该有所了解，这个还是比较能反映出来。三就是可以综合考察选手的全面能力。总共就有六个人，从开始拿订单，财务安排、生产到最后整个过程他都参与，可以能反映他的能力。话说回来，我觉得沙盘模拟也有不全面的东西，他不是创业的那种起初有一亿的创业资金，另外我觉得它的财务安排缺钱就可以借，而且可以无休止的借。

　　主持人：有的评委说不把钱当钱。

　　张璨：王冉说我知道为什么有这么多坏账了，其实它是理想化的商场，离现实有一定距离。

　　主持人：能测试出来？

　　张璨：对。另外创业者可以去研究一下，通过这个可以学到很多东西。

　　主持人：有的评委说如果当时有沙盘模拟可以少走弯路。

　　张璨：对。

　　主持人：他会有一个模拟帮你分析。

　　张璨：他有公司的方方面面。我们第九组很有意思，中间他算错了，数字没有算对，最后被裁判指出来，那时候那些人全傻了，如果这要在现实生活中损失太大了，你少一个东西就损失大了。我们第八组整个水平还不错，但是犯了一个错误，产品开始做研发了，但是没有做生产线的安排，如果你没有经过模拟训练你就得不到这些。

当年创业时的激情和梦想

　　主持人：说到创业激情和梦想，您当时选择自己创业的时候是一种什么样的心情？

　　张璨：太不一样了。因为我觉得你看特别是广东那边的选手，他都是很开心、很自由的选择创业。但我那时候主要还是因为找不到其他更好的工作所以才自己做了这个事。

　　主持人：那您那时候选择自己创业的时候是不是压力很大？

　　张璨：是的，就像《赢在中国》主题歌一样那一天我们不得已上路。我觉得对我来说挺合适的，我是86年底、87年初的时候就开始了，那时候大家都有比较稳定的工作，你像我们同学都大学毕业都拿56块钱。

主持人：那时候觉得有一个国家机关，“铁饭碗”从年轻干到老觉得很好。现在有很大的改变了。

　　张璨：对，这也是我们民族进步最需要的。我们从现在开始有一种创业者的精神，我们不靠任何人不靠任何机关，不能说一个单位从一开始就一直靠到老了，没有这样的机会，我觉得这样会更好。　

女性创业者会不会更难、更艰辛？

　　主持人：您是女性创业者，您觉得创业者里面性别的差异跟你创业成功有没有特别直接的关系？

　　张璨：好像没有。

　　主持人：有没有觉得女性创业特别难？

　　张璨：没有。当然我可能性别意识就比较淡没有这种特别深的感觉，但是我发现选手对这个很在意，有的选手批评我们的女评委。

　　主持人：您怎么看待他们的批评？

　　张璨：很正常。可能是我们在思考问题上确实有一些不足吧。

　　主持人：但是和男性创业者相比女性创业者也有她的优势？

　　张璨：我到没有刻意想过这些。不过我觉得就是我们这些选手里面有一些非常优秀的女孩子。我觉得她们真的挺棒的，我觉得她们在某些方面不比男选手差。

　　主持人：其实女人选择创业女性选择创业往往会觉得很难的就是平衡家庭和事业的关系，您个人平衡的很好！

　　张璨：也不能这么说吧。

　　主持人：您在家里要当母亲、妻子，外面还要创业有没有觉得身份很多，然后压力很大呢？

　　张璨：我觉得每个人在这个社会中的角色是多样的。我这样讲吧，比如说我举一个例子说我父母在我心目当中是天下最好的父母，最棒的父母，我妈妈是在我小时候经常生病的时候，两个原因一个是我需要照顾一个是因为文化大革命她就辞职了就一直在家，她是解放前就参加工作的，她等于把她所有的事情放弃了，来抚养我们。我父亲又是一个很典型的军人，家里的事情基本上不管，但是在我们人生非常重要的时期进行了指导，我觉得他不像平常的父亲一样，可以在家经常帮助我们做饭，或者带我们去玩，他没有过，但是他丝毫不影响他在我们心目中的形象，所以你做父母还是做孩子也好，他有他独特的方式和范围。我觉得我和我女儿我也没有经常就是接她上学、放学，都没有。也不能保证天天给她做饭，也不能天天检查她的作业，但是我觉得不影响她会成为一个优秀的孩子，她17岁就成了大学生。她还是很喜欢我，很爱我，我在她心目中是非常好的妈妈，我觉得这个没有什么影响。可能不是说通常的做法哪种就是合格的父亲、父母、妻子、女儿，我觉得不是的。

网友问题：

　主持人：现在网友有一些提问，如果一个人你看出他目前的创业没有希望，感觉他在创业路上走了弯路，你是鼓励他还是直白的告诉他你这个项目不可行？就是您看这个人目前的路是没有希望的，感觉他在创业路上走了弯路了，你是告诉他你不行还是鼓励他？

　　张璨：我在参加《赢在中国》这个项目之前没有这个机会，基本上可能是来自于朋友的询问可能比较多，但是这种时候，我觉得因为是朋友嘛这样一个前提，所以沟通很轻松，我会明确跟他说不行了你不能再做了，这是对他负责。但是但这个评委是一个特殊的场合，如果我当面说不行，也是对我一种挑战，我怕伤害大家那种创业的激情，另外我毕竟是一家之言，我觉得不行不一定不行。就像当年孙中山找康有为一样我可以不可以当你的弟子最后被赶出来，这毕竟是个人的。

　　张璨：对。我的表态有一些忧郁，但是我已经克服了，比如我们在广州有一个选手他是一个医生，他的项目是把当地的医院都收购了然后怎么样。第一我觉得他没有管理的经验，二也没有资金，三也没有行政的资源，所以我觉得他这样很冒险，所以我就告诉他还是做一个令人尊重的医生吧不要考虑这个事情。

　　主持人：他当时反映怎么样？

　　张璨：他还是能理解。挺让我欣慰的。

　　主持人：这个是您当初决定将企业发展成集团模式的时候是基于什么考虑？

　　张璨：当时没有像现在想的这么清楚，当时的业务板块比较多，我们有房地产、医药、计算机的分销、软件比较多了。

　　主持人：您现在作为评委受邀参加《赢在中国》，您对《赢在中国》这个活动怎么看呢？

　　张璨：我是觉得，我首先觉得我是一个最认真的评委，因为我把去年的录像带全看了，看录像带的过程我觉得是自己一个学习的过程也是一个被感动的过程，《赢在中国》是一个很好的节目，不是说它是一个创业节目，我觉得它的内涵很深，它把创业者的激情激发出来，从而用这个激情影响整个社会。我觉得对于当今中国这个社会来讲实际上大家需要这么一种创业的激情、精神去做事情。我觉得《赢在中国》重要的是这个。

　　主持人：那您最开始关注《赢在中国》是什么时候？

　　张璨：我最开始关注是因为我有一个师弟参加了去年的《赢在中国》。他一直跟我讲我参加了《赢在中国》我进了108了，当然我会很偶然的看一下，没有真正的太多关注它。

　　主持人：直到这个赛季？

　　张璨：对。但是我没有关注，但是我在的公司，我们的山大华特，他们今年春节联欢的时候就是唱的《赢在中国》主题歌，我们朱总带头上的，所以影响还是很大的。

　　主持人：当然唱歌是一种表现形式那其他的呢？

　　张璨：更多的是一个共通，当时他们也是不得已上路，其实在某种意义上是一种心灵的碰撞，《赢在中国》可能反映出他们心灵中想要表达的东西，但是其他场合无法表达的东西。

　　主持人：我记得马总曾经说他们那时候创业觉得创业的人是特别孤单的，说《赢在中国》这个节目有了之后是觉得大家是手拉手都是兄弟姐妹一起往前走的那种感觉，觉得《赢在中国》温暖了很多的创业者也提供了他们一个好的平台。觉得创业不是很难，觉得有人可以倾诉，有人也可以交流，你是这么觉得吗？

　　张璨：现在我们这几个组，每次我想直接晋级的选手，把大家的联络方法留下来，他们现在交流的也很好，形成了一个团体，我觉得这个很重要。因为每个人工作的时候都是一个人面对的，那时候不可能有很多人，他的合作伙伴、部下，不可能帮他承担一个作为最后一个防线，在此之外他还能有另外一个地方他们谈一下大家共同面对的问题这个很好。我记得我们刚开始创业说通俗点就是作生意，楼上的叔叔阿姨说你们家孩子做生意了，我父母说对对，都是这样的感觉。

　　主持人：那时候觉得有一个国家机关，“铁饭碗”从年轻干到老觉得很好。现在有很大的改变了。

　　张璨：对，这也是我们民族进步最需要的。我们从现在开始有一种创业者的精神，我们不靠任何人不靠任何机关，不能说一个单位从一开始就一直靠到老了，没有这样的机会，我觉得这样会更好。

　　主持人：《赢在中国》最后选择创业者给他们投资，希望他们能够把自己的企业创办好，那么说到投资您觉得什么的项目或者说是什么样的人是最后有可能拿到风险投资的？

　　张璨：我觉得这个问题，我回答不是特别合适，他们有他们的评判标准，他们选择更好。而且在海选的时候都有一个风投。

　　主持人：那您觉得他们在风投的时候有什么样的特点？

　　张璨：他们关注技术性的指标，比如市场容量、团队组成有一些这样的东西。

　　主持人：您更侧重的是？

　　张璨：因为我不具有风险投资这种经验，我可能侧重一些选手的表现以及过去的经历。

　　主持人：您觉得，现在有很多大学刚毕业的学生，您觉得学生创业就是没有什么经验的，这个创业他的成功概率会高吗？

　　张璨：整个创业者的成功概率都是非常低的。都是非常低的。就是我不能说出来这个他的比例是多少，但是我相信就是100个人里面最后能成功的可能只有几个，而且成功的标准还不一样。无论是什么样的创业者都要有这种遭受失败的准备。

　　主持人：有很多创业者他们在就是参赛的过程当中，曾经提到过就是说，他们要做的事情很大，他们现在缺就是钱。事实上可能这个项目就是根本旧部成熟或者说根本没有希望为什么很多选手有这种心态呢？

　　张璨：我觉得这个心态可能是整个环境造成的，比如我们那个时候我们没有这个机会，没有风投也没有《赢在中国》。所以我们不可能设计一个需要很多资金的项目，比如我们设计一个必须有一千万启动资金才能做的项目，我们连想都不敢想。这些选手为什么有这种想法呢，因为现在有这样的先例，有很多企业拿到风险投资来开始他的事业。我这点可能趋于保守了，我是觉得创业者要做成这样的安排，实际上是非常非常不容易的。就像《赢在中国》最后拿到1千万风投的只有一个。我相信在商场上这种比例也是很低的。所以我觉得创业者选择的项目一定是自己能够开始的项目，这个比较好。但是这个事情有一个矛盾，矛盾就在于你如果参加《赢在中国》那你的项目必须得足够大，如果不够大拿不到风投。但是你设计这么大的项目拿不到风投又不能开始，我觉得这个对于创业者来讲是一个非常遗憾的事情。

　　主持人：您最初创业是跟您爱人一起。现在也有不少的夫妻成功创业者，您觉得夫妻创业有利的是什么？

　　张璨：无论这个合作伙伴和你是什么关系，只要合作好了就行了。我觉得这没有什么特别的。

　　主持人：如果你们在决策上发生分歧怎么决定？

　　张璨：一般企业怎么解决就怎么解决。

　　主持人：这是还是分的比较清楚，工作是工作？

　　张璨：对。

　　主持人：上个赛季我们有不少的选手，虽然说没有走到前五名但是他在比赛的过程中被风投看重了，拿到了资金，如果您是选手的话在比赛过程中有人跟您谈，您是会继续参加比赛还是退出比赛？

　　张璨：如果是我，我想我跟着风投走了，最终的胜利还是在商战中，不是在比赛中，比赛的胜利并不代表你真的能成。而且这次在广州比赛中我们一个评委也是看重了一个项目，在跟选手进行交流。

　　主持人：其实《赢在中国》让很多风投觉得非常开心的事情，觉得他们在很短的时间内接触这么多的项目，无论他们是否适合投也发现了很多领域。

　　张璨：另外也是对他们项目的一个普及宣传。他告诉了大家什么样的项目比较中意。

　　主持人：您觉得目前风投在领域方面有什么倾向吗？

　　张璨：我觉得根据不同的公司有不同的区别。比如IDG投资高科技项目比较多，有的公司投资新媒体，有的公司可能投资传统的，也有一些传统行业，这个不太一样。

　　主持人：风险投资有很多企业想拿到，帮助企业在短时间内迅速成长，但是跟风接触的过程中也有一点风险，您怎么看风投和选手、公司之间合作的关系，是不是创业者应该有一个良好的心态跟风投接洽？

　　张璨：我们跟IDG也合作过，投资我们做家用电脑的公司，我觉得风投和创业者的关系是一种共赢的关系，特别是风投给创业者初步有很多帮助，不仅仅是钱，包括它的管理、业务发展方向，这些方面我觉得有很大帮助。

　　主持人：那您觉得企业做到什么程度才能考虑风投？

　　张璨：这个不太一样。

　　主持人：在接下来的比赛过程当中您还会继续关注我们《赢在中国》？

　　张璨：那当然。我觉得可能因为有一些，到现在为止已经和很多选手建立了私人的联系和感情了，我可能没有机会继续做评委了，但是我会特别关注他们在后面比赛当中的表现。我组有一个选手叫施乐华进了36了。

　　主持人：去年有的选手跟评委结下了友谊他们也会向评委请教，您也会和选手有这样的沟通？

　　张璨：对。我们组的选手特别好，有的选手跟我联系了，还有的要请我吃饭。（笑）

　　主持人：有网友提问，军人家庭对您有多大的影响？在创业上。

　　张璨：我觉得影响太大了。因为做一个合格的军人其实有很多品质，比如忠诚、坚持，只有在军人的环境下你才能够你想象的到你必须每天早上6点一吹号就起床，我从小在部队大院长大的，我们一家人都是当兵的，除了我之外，在这种环境下的影响，可以这么说，我当时决定自己出来做生意，我父亲在我印象当中给我谈过很少的几次话，但是我印象很深，其中一次，他说行你做生意了，没人管你了，这时候你需要自律。我当时说我怎么不自律了。我父亲说您天天睡觉到九点就是不自律。从那时候开始我基本上都是6：30，7点一定起床我觉得这就是一个军人家庭给的东西，就是自律、坚持，坚持也很建中，刚才也说了创业路上坚持很重要。我觉得这也是军人身上所具有的品质。

　　主持人：中国人常说一句话，实力+运气=成功，您怎么看待运气？

　　张璨：运气很重要，但是运气从来不给没有准备的人，举个例子，运气形容为天上掉馅饼，但是天上怎么掉馅饼那不是你管的事，但是你怎么接那是你的事，就是你为了有这个运气，你不能低着头找钱，你得往天上看，另外你要为接这个馅饼还要做很多努力，你要跑的比别人快，这样当你发现天上掉馅饼的时候你能第一时间接住它，我觉得这样看。你要做准备。

　　主持人：有的网友问创业过程中要不要给自己留后路？

　　张璨：我觉得，极端的状态不给自己留后路更好。但是我觉得大家毕竟很多现实的问题吧，而且呢我觉得根据每一个人的个性不太一样，比如说我吧，我可能就不会给自己留后路，因为我可能就是这么一个个性的人，所以我觉得这个问题没有什么绝对的回答。

　　主持人：非常感谢张璨女士参与我们的访谈，我们今天看到了一个非常温文尔雅的女士，也是我们这个《赢在中国》非常难得的女性评委也非常感谢您对《赢在中国》的支持，其实很多选手他们觉得参加《赢在中国》并不是说为了拿风投而是通过这个平台结识更多的人，因为创业就是需要打拼，你们身上有很多的宝贵经验，他们通过面试以及和您的接触学到了很多东西，《赢在中国》吸引了很多创业者。非常感谢您今天参加我们的访谈，最后希望您给继续比赛的选手和继续走在创业路上的创业者留几句祝福的话。

　　张璨：我觉得给大家无论是继续比赛的选手还是回到自己岗位上继续创业的选手，希望大家继续加油，希望给我的博客更多的留言，谢谢大家！

　　主持人：谢谢！今天访谈到此结束。